对于解放人的劳动力，能够更专注于讲故事，郑菁表示因为有技术保证，科幻题材的作品更容易去表现出来，因为科技能带入到一个影像上的呈现，现在的这些新的科技就在帮我们做这一部分。她认为科技带给我们的有一些新的希望，然后我觉得像那种科幻片呢，科技能够授予更大化的空间，受益于这些科技，他让我们能够至少把他实现出来，可能在之前的话就难度非常大，所以现在我们有这种信心和愿望，以及足够的实力去把它完成。

以下是圆桌论坛对话实录：

主持人极客电影创始人李东东：欢迎我们的著名的女制片人郑菁女士，谢谢

郑菁：大家好

主持人：坐在我旁边的这位美女制片人叫郑菁，《别告诉她》是一个我特别特别喜欢的一个电影，今天才发现，这部电影我觉得非常的惊艳。能跟你做一个圆桌的对谈，我感到非常的荣幸，如果我也很荣幸啊，我每期邀请，然后有东东来主持谈话，所以我希望你能把气氛弄得热闹一下，不是说刚才不热闹，哈哈。

主持人：我们先聊这部电影《别告诉她》，我们先说说这部电影叫《别告诉她》，我不知道在座有多少朋友看过，因为其实在国内是上映了的。这部电影其实如果大家在座的可以查一下，获得了超多的奖。还包括金球奖，对吧

郑菁：我们是从圣丹斯开始的，那时出来的时候，反应很热烈，然后成为了当年的一匹黑马，然后之后就开始了斩获一些奖项，这个故事其实非常的简单，就是一个80岁的奶奶，他是癌症晚期，但是家人呢，就决定不告诉他事实真相，但是为了让他的儿子都旅居海外，让他能够回来跟奶奶做最后一次道别，所以大家就设置了这样一场婚礼，那么爹利就是我们的那个主人公，她是从小在纽约长大的一个女孩，那么他在听到奶奶的这个病情以及家人决这个决定以后，非常的不解，然后很诧异，他觉得因为在人生的最后阶段，这个知情权是每个人的基本权利，男友权利去安排自己最后的这个时间，所以在这样的一个不解和困惑的，各种情绪的困扰下，他也决定回到中国，也支持，就开始了他在中国的这个，移步物能够展现一些中西文化的差异，对这样的情节的展开，那么低力，在它的这个所看，所听所感的同时，他意识到了也应该是说学习到的或者是是能够更深入的了解到中西文化的一些差异，那么可能在很多时候我们没办法用对或错来去评价一件事情，在和黑和白之间，我觉得可能更多的是亲情和爱的展示和代表，所以就是这样的一个小故事。

主持人：他百年做过一个片子，他认为电影是什么，承载了一个什么样的使命？

郑菁：你可以做一个项目，你都会要自我贪心合作分析，为什么这部片子是她是受到有再在美国是很受欢迎的一部片子，那么为什么在中国市场它就没有那么的反响，反响没有那么大，但是你自己会去想这些事情，我觉得你刚才说的就是这共情是非常非常重要的一点，为什么导演王紫逸他是一个在美国长大的华裔，所以，我觉得这部片子能够在美国非常的受欢迎，它可能有几点原因，因为王紫逸这样的一个出生背景，所以他对中国的传统的话，它有一种天生的天然的观点，那个是他去不掉的，但同时，它又是在国外长大的，所以他又有一个西方人的观点而已，西方人的角度，那么他是用这样的一种角度进入的时候，不会让西方人觉得与这样的一些文化有距离，但同时他找到的点又确实是，美国有人为他们感觉非常有趣的，有些点其实对我们来讲就觉得习以为常，比如说这个，尤其是话题，你要不要告诉一个身患绝症的老人这样的一个事实，我觉得我们可能每个人都经历过，也都做过这样的决定，所以可能对我们来讲是一个协议赔偿的话，但实际上，我们把它拿出来做一个电影的话还是有的反弹，有的可聊的，另外一个我就是觉得就是所谓的共情吗？那这部片最终他说的还是亲情，那亲情我觉得不管在世界的哪个角落，每个人和父母的关系和上一辈的关系，和兄弟姐妹之间的关系，这个都是，都是有共识的和能够有共同感受的，我记得当时那个片子刚出来以后世界各地的，看过片子的人，他们都会发来跟他们的奶奶的故事，就非常感人，

另外一个成功的一部分就在这儿，因为她讲情感是共通的。如果说到第3点的话，我觉得可能跟导演他选演员的功底，他选择了这个会表演的演员，在我们可能如果是我们相对传统的中国人，中国的审美里面的，可变的她不算漂亮，但是我觉得这样的一个故事需要非常受欢迎，对他需要的是真实，我觉得他是一个让我们没有距离感的一个小姑娘，一个小孩儿就是一个在国外长大的小孩，所以我每个人都见过这样的孩子，我们有很多朋友是这样的，同样在美国也是一样的，她让人觉得说他没有距离感，所以他的一切都是非常真实和可信的，那就还要提一下，就是奶奶的代言者，赵淑珍老师是我们比较熟悉的那个，在电视剧里演了很多的奶奶，但是在它的这样一个非常传统的中国式的奶奶，再放到美国以后，他去年应该是算最受欢迎的，中国奶奶就是很多人都非常喜欢，他也是第一次了解到，原来在中国的这种祖孙之间的关系是这样的，所以也很有代入感对，我觉得可能在从这几点上来讲，能够引起大家的关注，其实你

主持人：刚才说到中国的电影市场，我觉得中国的电影市场它链条可能更长一些，更复杂一些，所以，也不一定就是说票房就代表一切。就是像《别告诉他》这个故事，他其实很讨巧，它是通过一个普通人的小人物的视角，再折射出人类普世的一个电影，其实情感也是这样。作为一个制片人，你会选择什么样的项目，或者你看重的项目是什么呢？

郑菁：我觉得你刚才就是已经总结了我才选择项目的一个标准，我觉得这个其实是挺因人而异的，跟我自己的性格和精力可能有很大的关系，我们都说这个做电影是造梦。

郑菁：我想说有的人的梦想可能是在一个奇幻古装大爱情片里面，他能看到他的梦想，那有的人呢，可能是比如说，警匪，与警察斗智斗勇的这样的一种像某个人他愿意在这样的一个情景里面去做梦，我们对我来讲，其实我的梦里现在是非常近，那你可以说我没有想象力。

主持人：觉得也有可能，但是我还想听听你的想法。

郑菁：觉得另外一部分就是我非常热爱我现在的生活，不管这个生活是没有人的生活是就是完全顺利的，他一定是有困难的，每天烦心事也很多，但是我很享受它包括我们的家庭，我的孩子，我的亲人，有人，对吧？所以对我来讲，我那个梦可能是，比如说我今天又认识了一个特别志同道合的朋友，然后我们会心一笑，对我来讲，就我觉得那种巧妙是我最喜欢的，所以我会选择这样的片子来表达我的这种个人的喜好，不是个人喜好，我相信有很多朋友可能都能够对这样的一种感受认同。

主持人：能不能给我们介绍一下你制片的经历呢？

郑菁：其他的一些电影，对印象深刻多不多？从这边儿说吧，海上浮城是17年开始的，18年我也是一位华裔导演，叫颜语希，它在做这部片子以后，也是做的那个小丑女，那这部片子其实也是想多线叙事的还是五个人看似是没有关系的，但是实际上他们都是，有内部联系的，在上海这样的一座非常现代在的城市，五个小人物的他们的，他们所展现出来的一种社会的百态，这个是海上浮城呢，然后也得了一个评审团特别奖，然后，这个《京城之王》的他导演是一个澳洲人叫三boots，它其实80年代，90年代都在中国长大的，所以他对中国有非常深厚，和中国人有非常深厚的情感，那么他选择了这样的一个题材，就把我们带回到了90年代末，他讲的是一个比较落魄的一个离了婚的中年老爸，没有什么能力要下岗了，然后他本来是一个流动的电影放映员，那个时候已经没有这种需求了。

后来他失业了，但是，面临着离婚，面临着失去儿子的抚养权，他就想到了说，OK，那个时候盗版很流行，所以我能不能做盗版，把美国大片都引进中国，然后就这样，挣点钱，我还能够保住我儿子的这个抚养权，但当然这样做是不对的吗？那他有他的consequence，他有他的受到惩罚等等，但是这部片子，其实是一个小喜剧，他是通过这样的一种设置，让我们看到的是父子关系，以及成为你为人父为人母以后怎么成为一个榜样的故事。

主持人：看上去像那一个弱势者，大家却叫京城之王，对吗？

郑菁：内部的气喘吁吁的是其实有很多的大明星，这一步时正中的首部作品我们是在09年，这也是我第一次参与到任何，第一部电影的参与，也是英菲这几天带我进入到了这个行业，这个片子我们当时创下了很好的成绩，应该09年的时候还给电影评分，还是刚刚开始，然后我们应该是创作创造了当年的最低分，一个好成绩，但是，如果有兴趣的话可以去看一看，因为我，我觉得过了十年以后，我想我很希望听到大家对这几部片子吧，每一部片子我都很希望大家能够看到，并且能够有所交流，

主持人：刚刚说了一些你过去制片的经历，刚才因为下边儿交流的时候你说你最近在策划一个新的项目，而且是一个科幻片的是有点儿惊讶，能不能给我们介绍一下这部新的项目呢？

郑菁：是个科幻片，我那个得说一下科幻片这样做，因为我们这边本来有一个海报，我们现在的名字叫莫依计划，其实感受上的就是你说的科幻片理，我之前做的作品的那个类型是有点儿远，但是其实我也会被问到这样的问题，我自己也会去想说为什么我们要做一个科幻片，其实，我们这科幻片是用了评审的一个框架，然后我们展示出了，从1995年~2045年50年间的一个的成长AI就是人工智能的成长，所以我觉得当时导演编剧是同一个人吗？

郑菁：他在跟我们聊这个项目的时候，最让我感动的其实并不是那个2045年那个坑那一部分，它更让我感动的就是我们，我们其实现在跟科技的距离非常近了，人工智能也在慢慢的进入到我们的生活，其实我非常饿受启发的就是五人类的成长和人工智能成长，在这50年间我们都会看到，或者在这个故事当中我们都会看到，那么他们其实是在陪伴我们成长还是我们可以陪伴他们的成长，我们最终的核心的讨论其实还是一个人的问题，我们怎么处理这样的关系，因为我们慢慢的，这样的未来越来越近了吗？所以他的科幻性可能没有金色的话，那算是他不是一个冲出宇宙的这样的一种，还是回到人的本性上来讲，所以也是为什么我们愿意做这样的一个片子。

主持人：多问一句啊，这个莫依计划怎么起名的？

郑菁：怎么解释啊，莫依，我们里边人工智能的名字，对，其实就是这个故事实际上是在2045年，我们在法庭上看到了莫依，他被审判，那么他也是第一次一个人工智能审判，因为他不管是任何原因，他导致了12个人类的死亡。那么我们从我们的片子开始，到底这12个人的死亡是莫依的问题，还是莫依的创造者和管理者的问题，也都是人吗？到底是人导致了人的死亡，还是莫伊他有了人性而导致了人类的死亡？所以我们在这样庭审的一个框架里面就开始回数，莫依在1995年他刚出生的时候，他刚出生的时候就是一个一个chess一个一个芯片或者是然后我们会回顾到他每一个阶段的它变成一个小机器人的样子，他变成一个就是我们会在这一天中看到，人工智能的这样一个发展，我当时的同时我们也看到了跟他成长的，创造他的爸爸这个角色，他的它的一个成长，以及它的真正的一个人类的儿子吗？

郑菁：莫依跟我一个是一起长大的，那么它是一个什么样子的，以及这些兄妹之间的关系，那么在，对在这50年间到底经历了什么？这种问题其实是我们现在，而且未来。可能会面临越来越多的问题是，是的像文艺片和科幻片，作为一个制片人来说，他在硬件上有什么样的不同呢？你就已经经历了或正在经历挺多不同的，因为就好多东西我就不懂了。

主持人：怎么跟你说，我想纠正一下。

郑菁：不是纠正，我们可以讨论一下，因为大家都会说我之前做的是每一天，但是我想解释一下，因为我自己不认为我之前做的是一天，我们之前做的你应该比较准确的，我觉得可以叫做独立制作的一些剧情片，那剧情片实际上他也算是一个类型片，只不过可能在我们现在的这个市场上，大家都会觉得说，剧情片是没有类型的，但实际上剧情片占了每年我们生产出来电影很大力的一部分是剧情片，那这一次，科幻片当然它具有更强烈的类型，它是更换，我们刚才也说到了科幻，实际上有它会，它会涉及到未来，其实最重要的一点就是我想是你要设计这样一个世界观，那么而且是一个一个我们没有看到的是我们想象中的世界，怎么把这一部分做的既能够可信，然后又能够让人有共情，这个是非常大的挑战，在这一部分，除了我们在剧本上的创作以外，还有就是一些技术上的支持了，那我不懂的这一部分，比如说，我们要很多，我们要把很多的后期要做的工作前置到前期来，你这个场景到底是导演想象的是什么样子的，我们希望能够在没有拍摄的时候就已经有非常具体的设计，这一部分的实现就需要非常专业的人士建筑，那么它就直接影响到了预算，比如说然后再比如说制作周期上，显然它会更长一些，包括后期特效失效这些就相对他会更复杂一些。

主持人：除了题材上是科幻，其实现在制片也会用到一些像实时渲染，像是虚拟制片。

郑菁：特别强，因为我们前两天就在跟一个，因为咱们国内也有，在座虚拟制片的这种公司他们在研制这样的，然后我们也在跟他们聊，就是我们这样的一个片子有没有可能用到这样虚拟制片的一些技术等等。

其实我觉得虚拟制片就是，如果我们说还是之前的这种现实主义题材的，其实可能对他的需求不会特别大，那个影像最近可能出道，这个叫来买买车，曼达洛人，洛人那个系列，它其实全部用的都是虚拟。

主持人：然后全部都是led？

郑菁：是这样的，所以，像这种科幻题材的话，我觉得真的会帮上非常大的忙，因为其实我觉得在之前，很多工作都是在后期的，导演实际上也没办法完全的把他这个脑子中的想象能够视觉化，那么其他的所有的工作人员也都会有困难，我觉得这样的一种，虚拟制片的可能性，和这样的一个最新的技术，就解放了创作人员，我觉得每节也给我发一个资料，那篇文章分析的非常好，就是这样的一个技术，他不让真正的创作人员回归到了本质，本质其实不应该是说我们怎么实现，他那个是技术的那一部分，本质应该是我们怎么把这个故事拍得更动人，所以可以让虽然是这样的一个科幻题材的，但同时我们还是有很多的精力能够放在，我们已经知道技术可以保证我们的拍摄，怎么再把这个人物做的更鲜活，再把这个故事讲得更合理。

主持人：解放人的劳动力，能够让你更专注于讲故事。

郑菁：对的，而且我觉得有想象力的人就更加可以天马行空的想象，因为有技术保证了，因为我们昨天也在跟一个科幻作者的作家再聊。她就说其实用文字是更相对来讲，科幻题材的话是更容易去表现的，因为你就用文字描述就可以了，但是你怎么把它带入到一个影像上的呈现，现在的这些新的科技就在帮我们做这一部分。

主持人：还能节省一些成本，对吗？

郑菁：做一个就知道了，我们可以去试一下，然后每一个其实就回到了你做一个制片的具体的工作，你再说用这样的新技术我们可能会有一套完全不同的预算，跟一个传统拍摄的预算是不一样的，我们可能要分析比较一下，看看他是不是真的省钱，但是我，我想那如果你说你要转场六个国家，然后所有的这么多人，他们要去到那儿吃住行，然后你要搭在一个大的棚里面，你用那个lg OLED panel来把这个虚拟的画面都呈现出来，也有可能是更省钱的一种做法。

主持人：这让我想到诺兰前一阵儿那个信条，这太花钱了，因为他是实拍狂魔似的。

郑菁：所以太花钱了，而且我想到的还有一点，我觉得对演员是有非常大的帮助的，因为演员如果完全是在一个录屏前面去表演，难度非常不大，那么如果我们能够给他提供的是一个它也是深深身在其中的感受的话，我相信他对角色的理解，或者他的动作等等因此都会更加的准确，她更能够用心。

主持人：所以作为一个制片人需要不断地学习。

郑菁：对，我是的，尤其是到这个我比较不熟悉的领域，我就是觉得笨鸟先飞，该学赶紧学，然后还有一部分我觉得不可能是所有的事情你都是专家，所以用就是聘请专业的人士，这一点是非常重要的，我理解了我知道怎么做了，但实操上我觉得还是要真正的业界的专业的人士来协助拍摄，而来和我们一起共同的完成这样的一个作品，

主持人：我接下来的问题可能有一点儿小白，但是既然制片人来了，而且是一个获奖那么多作品的一个，替很多对影视制作感兴趣的人问一下，就是说导演和制片人，制片是不是就是一个片子制作的一个保障，它具体的工作是什么样的？

主持人：是一个保障，是一个保姆？

郑菁：我觉得制片人有很多种，有一些事他更擅长商务，一些人士给我们的团队说我们是creative，我们是更专注于内容的，所以其实就是一个全权从头从策划到，你有这样的想法策划，然后到写剧本的然后的执行，然后到最终的营销，因为你拍完了以后其实他更像一个商品，这是一个从头至尾都要跟进的一个过程，那么比如说我们如果自己有些想法，找编剧去把它写出来，或者是有一些是导演或编剧，他们拿过来的我们觉得非常好，但他还是有一个修改的过程，这个市场是第一阶段，那第二阶段基本上到我们觉得，剧本相对成型了，我们就开始要去融资了吗？

郑菁：我一开始说我们是独立制片人，所以实际上我们不是在任何的一个大的公司的构架里面的，实际上我不是要去找金主的，所以这融资能力也是成为一个我觉得成功的，或者说合格的制片人他必须要有个能力，我们要去介绍自己的项目，然后找到合适的投资方，然后再往下到相对执行层面了，那真的融资到位的话，我们就要开始做预算，然后大家见主创团队，然后演员就是这一系列的，然后制作周期表，直到慢慢筹备到开拍，开拍期间的更多就更具体的工作，因为我们要确保大家的，能够按时完成任务，对吧？能够能够在预算范围内完成任务，能够保证小的几十大的几百人的这些人在这一段时间内他们的安全生产，然后还有非常重要的就是能够保证导演的创作最大化，如果非常顺利的话，制作结束以后，那么很多人，就是就往下走了，他们可能就去做别的项目，但作为制片人来讲的话，其实这可能刚到一半，因为你要做后期，后期一般周期非常长，你要定啊，各个各方面的，比如说这个科幻片就会更长，也还要厚，像头像这个男的，然后，当我们成片以后，我们觉得可以歇口气的时候，其实更重要的问题就来了，你把钱都花了，东西做出来了，你怎么把钱挣回来呢，怎么能够让更多人看到的巨大的营销宣传，把他推上市场的这一步，我觉得可能直到我们定了档，把它放上去了，首映以后，然后每天看票房，然后，等到他下线了，我们在享受，现在我是不是要卖一些平台，是不是我要给航空航天，电影节就是一系列的工作，所以可能一个下午都要两三点。

主持人：拷问一下子，你觉得作为一个制片人找钱赚钱是最难的部分吗？你觉得最难的部分是什么？

郑菁：你找钱是很难，因为我们做的项目都不是属于市场，可以说吗都不属于我们现在的市场认为非常有商业性的，我觉得这个是有潜力的，所以这个钱相对好找一些，我之前的作品都是非常难找钱的，因为我觉得我们的市场它处在一个大家都需要强情节，恶搞情感，他得有这种非常强烈的反转或者是他有极具类型，其实我的个人喜好以及我们团队公司还要包括很多的创作者他们都有特别好的故事，但是可能相对都对市场来的。

主持人：这是故事嘛。

郑菁：但是理解不一样，所以就在另一层面来讲的话，我觉得找钱是比较难的。

主持人：这个我有一个疑问，因为像科技，今天我们是科技赋能新闻云像，科技已经是这样了，然后我们的好的内容其实有很多输出的渠道，像迪士尼加那个流媒体已经6000万的，并没有用付费订阅用户，像Netflix，其实技术对于好莱坞他是有一个

郑菁：颠覆的一个做事的，尤其是今年的这种环境

主持人：你认为科技对你的工作有什么样的一个改变，或者说你认为像这种你过去我们所谓的小众的影片，是不是会在科技的加持之下，会有新的商业机会。

郑菁：慢慢的会吧，但是我觉得就是说现在开始不一定你做样，做了一个作品以后一定只有院线是出口，我觉得这已经是改变了，因为也许这个东西不适合院线，但是他可能是和你说的理论大会这样的平台，那试试就最少增加了他对它对口的观众，他能够看到的途径多了，我觉得这个就是，科技带给我们的有一些新的希望，然后我觉得像那种科幻片呢，他能够授予更大化的，受益于这些科技，他让我们能够至少把他实现出来，可能在之前的话就难度非常大，所以现在我们有这种信心和愿望，以及足够的实力去把它完成。

从内容上来讲，我觉得对，因为很多时候大家都在说大数据，我不知道大数据算不算技术的一部分，那大数据其实让我们更加难做。

主持人：怎么说呢？

郑菁：因为大数据它会告诉你，我们的观众只有18~24岁，只他们我们最大的群观众群是这个群体，他们只对什么感兴趣，他们只对monster魔幻的大怪兽感兴趣，然后你说我想讲一个我，我也40岁，我讲一个我40岁的女人，有没有爱情没有人看，他们会告诉你，我觉得大数据就，但是大数据最大的那一块儿之外，还有小小的可能在后面，但是如果我们的目标群体非常的精准的话，我们的市场这么大，我们人口的基数这么大，为什么不可以是可以的？但是就是大数据告诉你的，只有这些是你们应该关注的，但其实我觉得这可能也是比较低级的大数据项目，这样吧，我这一关其实他们比较都会有一些预算出来，然后去做冲奥的片子，有可能有一半都失败，但是他们还是不断地去做是，所以我觉得也是一个时间，要给我们的市场，给我们的观众，给我们送业者足够的时间，然后我就说今年就抗住了吗，抗住了可能下面就会慢慢越来越好，扛住了的话就击败了80%都指的的，是的，所以我们就躺着什么，希望你的这个科幻片尽早的能够让我们能够看到好多在什么管道上好的，好的，就像我们今天的这个圆桌差不多结束，是吧。

主持人：然后因为有一个问题是说，这个科技会不会代替人嘛，我觉得就是没有人会代替这个傻子傻笑的一个人，我觉得你的情感是最重要的，如果技术他至少现在还没有，还没有我们的这个人的温度和感受，所以那一部分，是不可取代的，我希望我们对最大化的运用那一部分，然后把好的故事拍出来，我没有问这个问题，因为我认为我已经有答案，谢谢大家。